18 августа 2011, 22:15

18 августа. Гражданам запретят рассчитываться наличными за крупные покупки

Министерство предлагает обязать все предприятия торговли и услуг принимать банковские карты. До сих пор в крупных городах каждый 5-ый магазин и салон не хочет принимать пластик. Покупателей просят рассчитываться наличными даже за автомобили.

Председатель правления международной конфедерации общества потребителей, Дмитрий Янин.

- Как вы считаете, насколько правомерно это предложение Минэкономразвития? Действительно ли можно ограничить способ того, как расплачиваться в магазинах?

- На мой взгляд, это очень нормальное и умное предложение. Потому что, когда в автосалоне или при продаже квартиры с вас настойчиво требуют наличные, возникает очень много подозрений по тому, платят ли эти ребята налоги. Мне кажется, что Минэкономразвития именно такой будет предлагать механизм, чтобы свыше 500000 или свыше 1000000 платежи были безналичные. Это не будет касаться сделок между физ. лицами, когда кто-то кому-то перепродает машину, либо квартиру. А если есть юр. лицо или индивидуальный предприниматель, то будьте добры, платите налоги и показывайте свой оборот.

 

- Но с точки зрения клиента магазина. Нет ли ущемления прав?

- Соглашусь, что для некоторых это может быть неудобно. Могут возникнуть вопросы, что кто-то любит наличные. Но в целом, неудобство не самое большое. Другое дело, что эта мера будет стимулировать людей открывать дебетовые карты. Мы рекомендуем в России только дебетовые карты держать, потому что кредитные карты у нас бессмысленно дорогие. Эта мера должна сопровождаться пряником для потребителей. Здесь пряником может быть то, что в России появиться закон, который бы обязывал банки автоматически восстанавливать украденные с карты деньги, потому что сейчас банк не обязан вам восстанавливать украденное. В Европе и США не так. Если у вас украли с карты свыше 50 долларов, то банк вам эти деньги восстанавливает и ищет мошенников вместе с полицией.

 

- Но у нас некоторые банки восстанавливают.

 

- Они это делают как добрую волю. А по закону они это делать не обязаны. В цивилизованных странах есть закон, который обязывает банк доказать, что либо вы соучастник и в доле с мошенниками, либо вернуть деньги, а дальше разыскивать с полицией хакеров. Мы думаем, что сочетание репрессивных мер, которые предлагаются, вместе с поощрением тех, кто держит карты, даст результат положительный.

Руководитель Института проекта национального развития, Андрей Черепанов.

- Как вы относитесь к этой идее? Вы поддерживаете эту инициативу?


- Нет, я к этой идее отношусь отрицательно. Я полагаю, что это необоснованное вмешательство государства в частную жизнь и в коммерческую. Надо заинтересовывать граждан рассчитываться карточками. Надо заинтересовывать организации принимать карточки, а не таким административным методом на это влиять.

 

- Дело в том, что здесь банкам дают заработать, потому что процент у нас достаточно высок, по сравнению с теми же США и Европой, по платежам по пластиковым картам. И не все потребители на это пойдут. Не у всех потребителей в нашей стране есть пластиковые карты. То есть их обяжут пойти и их завести, как минимум. И туда деньги переводить.

 

- Это некое поощрение выдачи карт, но такое административное. То есть государство хочет заставить в эти карты народ пойти. А это явно неправильный подход. При этом это некая помощь неадекватная, неконкурентная банкам. Не только потому, что они будут зарабатывать комиссией, только потому, что эти банки смогут больше безналичных средств иметь на собственных счетах и ими оперировать.

- Как только мы отдаем свои деньги в банк, он их прокручивает каким-то образом.

- Конечно. Причем довольно долгое время. Не один день, потому что мы на карточки деньги держим довольно долго. Что касается комиссии, не совсем верно полагать, что сегодня банки на этом будут много зарабатывать. Комиссия сегодня при оплате с карт либо низка, либо совсем отсутствует. Я работаю с карточкой одного из крупнейших банков. Там вообще комиссия не берется. Но если загнать всех в карточки, то банки начнут выкручивать руки потребителю. И тогда комиссия появится.

- Это произойдет неизбежно, потому что заработать хочет каждый.

- Конечно. Мало того, вы ведь не в праве будете отказаться от этой услуги, потому что вы не сможете оплачивать крупные покупки наличными деньгами. Я думаю, что здесь другая должна быть схема. С наличными надо бороться, но для этого необходимо принять 2 решения. Причем оба решения должен принять ЦБ РФ. Он этого не делает искусственно. Он должен ввести нормальные понятные правила выдачи наличных организациям. И ввести комиссию за прием наличных денег от банков. Соответственно, банки будут брать комиссию с организаций, и тем станет невыгодно продавать по тем же самым ценам гражданам. Они будут по наличным вводить более высокую цену. И это будет реальный экономический шаг. И гражданин будет думать, то ли наличными рассчитываться и с ними ходить, то ли завести карточку. Но в данном случае он будет принимать добровольное решение. А карточки действительно удобнее. Они не дают возможность потерять денег. Воры не залезут в карман. С карточкой сложно что-то сделать.

- Воры у нас тоже продвинутые.

 

- В этом смысле есть небольшой нюансик. Если вы будете свою карточку показывать на каждой торговой точке, то у вас появляется риск потерять деньги, потому что если кто-то нечистоплотный узнает ваши номера, то через интернет можно снять с вашей карточки деньги. Государство и банки должно продумать, как обезопасить граждан от такого рода мошеннических схем.

 

- У меня ощущение, что это сродни с драконовским законом против курения, когда табак и его потребление государство не запрещает, но делает невозможным его использование. Так же и с деньгами, их не запрещают, но делают все, чтобы было невозможно ими пользоваться.

- Верно, хотя тут не совсем прямая аналогия по той причине, что курение портит здоровье окружающих.

- Тут не во вреде вопрос, а в том, разрешено или запрещено.

- Верно. Но и запрет такого рода, какой предлагает ввести Минэкономразвития, нарушает Конституцию Российской Федерации, потому что ограничения можно вводить только в интересах отдельных моментов: защита безопасности государства, мораль и прочее. То, что нам сегодня заявляется, не попадает под конституционные защиты.

- А можно ли как-нибудь ваши здравые мысли донести до господ, которые в Минэкономразвития находятся?

 

- Я лет 5 везде и всюду требую того, чтобы Сбербанк активнее работал с карточками, чтобы он делал комфортные условия работы с гражданами. Кто мешает Сбербанку обеспечивать торговые точки по терминалу за свой счет? А это были бы экономические методы стимулирования развития карточек. А нет, Сбербанк пошел по другому пути. Мне это напоминает одну нашу великую церковь, которая, чтобы завоевать сердца граждан, периодически требует запретить иные религии. Но это же не конкурентная борьба. Это нечестно.

Президент Первого республиканского банка, Людмила Лебедева.

- Скажите, вам как банкиру, эта идея правительства кажется правильной?

- В целом это абсолютно прогрессивная идея. очевидно, что более важные задачи, стоящие перед Минэкономразвития в приоритете перед этой идеей уже решены. Я хочу подчеркнуть, что идея здравая, но реализовывать ее придется достаточно долго. Инфраструктуру, чтобы вводить такое ограничение, нужно будет серьезно усовершенствовать. В ряде случаев создавать. Страна крайне неоднородна. Масса городов есть с существенно меньшим проникновением банковских карт. И кому как не Герману Грефу об этом не знать. Мне бы не хотелось, чтобы принимались скоропалительные решения, хотя некоторым банкам это может казаться якобы выгодным.

- А почему якобы?

 

- Потому что снова поднимается вопрос о том, что делать, если будут исчезать какие-то суммы в виду несовершенства нашего законодательства или защищенности каналов, по которым передаются деньги. В отношении существенного роста объема ресурсов, который привлекает банки, в конце концов, банковская система - кровеносная система. Если у нас будет больше ресурсов, то мы будем больше кредитовать. Мы же не просто собираем их зачем-то. Мы привлекаем средства, чтобы кредитовать экономику, что и делаем. Здесь эффект не моментальный и его надо присчитывать. Идея здравая, но есть ряд противоречий внутри, неподготовлена инфраструктура колоссальная, которая потребует серьезных вложений, в том числе и со стороны государства. Думаю, что создаваться эта инфраструктура будет с помощью государственных банков, как это водится в последние годы. Поэтому большого оптимизма я не испытываю.


- А какие существуют методы ненасильственного характера для того чтобы привлечь клиентов брать пластиковые карточки и пользоваться ими?


- Спасибо за смещение акцентов. На мой взгляд, разница в подходах это ключевое. Либо просто запретить, не просчитав, что за этим последует, либо простимулировать. То есть сделать так, чтобы расчеты пластиковыми карточками были более удобными, более дешевыми, чтобы это было несложно, чтобы было везде. Для этого требуется та самая инфраструктура, о которой я сказала. Причем инфраструктура с проникновением до небольших деревень, районных центров. И это нужно делать постепенно. Это и сейчас происходит независимо от решений Минэкономразвития. Я не думаю, что мы сейчас находимся на том этапе развития, где можно просто запретить расчеты наличными, тем более между физиками. Как я понимаю, предлагается ограничить расчеты, в том числе между физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями. Это было бы очень странно, потому что это противоречит гражданскому кодексу, статья 140. В этой связи нужно менять гражданский кодекс. А для того, чтобы это сделать грамотно, нужно создавать инфраструктуру, нужно понимать, как, когда до последней деревни это можно будет постепенно предлагать. Просто запретить будет не очень эффективно.


Политика В бундестаге раскритиковали США за санкции во время пандемии COVID-19 В бундестаге раскритиковали США за санкции во время пандемии COVID-19

Санкционная политика США на фоне пандемии коронавируса неприемлема, попытки Вашингтона навязать свои интересы в одностороннем порядке ради экономической выгоды безответственны и уносят жизни, заявил глава комитета бундестага ФРГ по экономике и энергетике Клаус Эрнст.

Экономика В Кремле разъяснили инициативу о налоге в 13% с доходов по вкладам В Кремле разъяснили инициативу о налоге в 13% с доходов по вкладам

Налогом в 13% будут облагать процентные доходы по каждому вкладу более миллиона рублей, при этом счета суммироваться не будут, сообщил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.


Общество РБК: россияне отказываются платить по кредитам из-за коронавируса РБК: россияне отказываются платить по кредитам из-за коронавируса

Пандемия коронавируса и карантинные меры становятся аргументом для россиян, с которыми работают коллекторы и которые пытаются перенести выплаты, сообщает РБК со ссылкой на Национальную ассоциацию профессиональных коллекторских агентств.

Культура Ушла из жизни народная артистка СССР Инна Макарова Ушла из жизни народная артистка СССР Инна Макарова

Инна Владимировна прожила длинную жизнь. Такому долголетию в 93 года, да еще актрисы, может позавидовать любой творческий человек, так как нервы у этой категории людей изнашиваются очень быстро.

Спорт Олимпиаду в Токио перенесли на 2021 год Олимпиаду в Токио перенесли на 2021 год

Глава Международного олимпийского комитета Томас Бах и премьер-министр Японии Синдзо Абэ сошлись во мнении, что летние Олимпийские игры в Токио нужно перенести на 2021 год.